关于ISO9001:2015运行疑惑

ISO9001:2015版的新标准发布实施快两年了，很多的企业应该已完成了换版。

但是，本人在审核实践中还是很遗憾地发现，所有的企业对于换版，还是换汤不换药啊。

在此特开一贴，与大家一起聊聊新标准及它的实施。

欢迎大家一起畅所欲言。

admin 发表于 2017-7-20 08:47
源头在于现在没有咨询师真正按照新版标准要求来做，还是文件化的新版，为了满足新版要求而表面满足，这个里 ...

无论是咨询师还是审核员，我想都应该秉持一种传道的精神，致力于传播正确的质量观与管理意识，或者，考虑到所谓“正确”之标准的难以统一性，至少不要传播一些明显不符合逻辑的思想。

最近，我就看到一项某审核员在某外资企业ISO9001：2015认证审核中所开出的有关4.2要求的不符合项。该不符合项的内容大致如下：组织未能提供针对某种化学品的供应商XX公司的要求得到确认的证据。
对该不符合项，企业体系管理看蒙圈了，不知怎么整改，便来问我意见。说实话，当时看到这个我也蒙圈了。为什么呢？一开始我都没明白其所指为何，继而觉得这个不符合项有问题，是难以成立的，但我又不好直说这个不符合项有问题，毕竟是“同道中人”，有所避讳，于是我就建议企业人员同该审核员沟通，余下不表。
这里且不说我为什么觉得这不符合项难以成立呢？又有什么问题呢？
看官们怎么看呢？

在换版审核中，也经常有人会问，可以没有质量手册吗？
对此，我通常会问他，为什么要用质量手册呢？
我到现在，我也没搞明白，很多公司为什么要用质量手册。质量手册除了一些陈旧过时的公司简介、简单的不能再简单的组织架构、部门职能介绍、标准差不多的行文，我真不知道他的意义。

你们有没有考虑过，为什么还要用质量手册呢：）

源头在于现在没有咨询师真正按照新版标准要求来做，还是文件化的新版，为了满足新版要求而表面满足，这个里面有认证机构的责任和咨询公司的责任，强调呼吁做真正合适自己企业、量身定制的，打造真正满足企业发展企业的系统。而不是一个粗糙和不实用的文件化的系统。

admin 发表于 2017-7-20 08:47
源头在于现在没有咨询师真正按照新版标准要求来做，还是文件化的新版，为了满足新版要求而表面满足，这个里 ...

多谢管理员同志的支持：）有礼了。

关于4.1的组织背景，我看到有公司的文件是这么写的：管理层应定期监视和评审公司内外因素的信息。
各位认为怎么看这句话呢？有没有问题呢？

这里黎明静悄悄啊。。。。。。

最近9000的换版审核中，企业总是拿一份风险与机遇应对措施清单之类的东西。
唉，这清单体系部门来做，是不是越权了呢？
还是这样做体系，能不能长进点啊。

特别是对于大的公司，体系部门只是很小的一个部门，他们负责做这么一个高大上的文件，是不是权力倒挂啊

有一次，在一个比较大的公司，我问这清单不是你做的吧，体系人很老实回答说不是他们做，顾问帮忙做的。

我说，这东西我看的厌倦了。你去找总经办的人，问问他们有没有年度总结，总经理给董事会的定期汇报之类的报告。

我跟他说，你要找不着，我要开这个不符合项。

然后他真找着了。

声明一点，上面这个故事，是带半开玩笑半认真的性质的，各位要明白：）

有的企业把手册内容做编辑性修改，把版本、条款号调整一下重新发布了